Por Rosaura Audi | \nBuenos Aires, Santiago de Chile, Maputo, Nairobi, Lima, Bogot\u00e1, Londres, Washington, Doha, San Pablo, Berl\u00edn. Esos son algunos de los destinos que tuvo Dina Feller organizando sindicatos aeron\u00e1uticos y representando a los trabajadores argentinos y latinoamericanos. Empez\u00f3 a trabajar como tripulante de cabina en LATAM hace 20 a\u00f1os, mientras estudiaba antropolog\u00eda. Se recibi\u00f3 y sigui\u00f3 volando, pero descubri\u00f3 ah\u00ed su lugar de lucha como mujer, como trabajadora.\nHoy coordina la Red LATAM de la Federaci\u00f3n Internacional de Trabajadores de Transporte (IFT, por sus siglas en ingl\u00e9s) y habl\u00f3 con Revista Urbe sobre la lucha feminista dentro de las organizaciones de trabajadores, las modalidades de la agenda antisindical en busca de la precarizaci\u00f3n del empleo, las relaciones laborales antes y despu\u00e9s de la pandemia y la pelea que vienen dando las y los aeron\u00e1uticos de LATAM.\nLas mujeres sindicalistas \u201cfortalecen\u201d los gremios, en los que las trabajadoras dan pelea por los espacios de toma de decisi\u00f3n pero tambi\u00e9n por luchas que atraviesan a toda la sociedad, como la del aborto seguro legal y gratuito. Estas luchas avanzan al tiempo que los sindicatos discuten \u201ccu\u00e1l es el valor del trabajo, cu\u00e1l ser\u00e1 despu\u00e9s de la pandemia, qu\u00e9 pasa con la transferencia o la tercerizaci\u00f3n o la relocalizaci\u00f3n del trabajo\u201d.\n<\/p>[\/et_pb_text][\/et_pb_column][\/et_pb_row][\/et_pb_section][et_pb_section fb_built=\u00bb1″ disabled_on=\u00bbon|on|off\u00bb _builder_version=\u00bb4.4.8″ background_enable_color=\u00bboff\u00bb width=\u00bb100%\u00bb max_width=\u00bb100%\u00bb custom_padding=\u00bb0px||0px||false|false\u00bb][et_pb_row column_structure=\u00bb2_3,1_3″ use_custom_gutter=\u00bbon\u00bb gutter_width=\u00bb1″ make_equal=\u00bbon\u00bb _builder_version=\u00bb4.6.5″ custom_margin=\u00bb||0%||false|false\u00bb custom_padding=\u00bb0px||1%||false|false\u00bb][et_pb_column type=\u00bb2_3″ _builder_version=\u00bb4.6.5″ background_image=\u00bbhttps:\/\/urbe.com.ar\/revista\/wp-content\/uploads\/2020\/10\/u-dina-720-2.jpg\u00bb][\/et_pb_column][et_pb_column type=\u00bb1_3″ _builder_version=\u00bb4.4.8″ background_enable_image=\u00bboff\u00bb][et_pb_image src=\u00bbhttps:\/\/urbe.com.ar\/revista\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/logo-nota-cuadrado.jpg\u00bb url=\u00bbhttps:\/\/urbe.com.ar\/revista\/\u00bb _builder_version=\u00bb4.4.8″ custom_margin=\u00bb|||3%|false|false\u00bb][\/et_pb_image][\/et_pb_column][\/et_pb_row][\/et_pb_section][et_pb_section fb_built=\u00bb1″ disabled_on=\u00bboff|off|on\u00bb _builder_version=\u00bb4.4.8″ background_enable_color=\u00bboff\u00bb width=\u00bb100%\u00bb max_width=\u00bb100%\u00bb custom_padding=\u00bb0px||0px||false|false\u00bb][et_pb_row use_custom_gutter=\u00bbon\u00bb gutter_width=\u00bb1″ make_equal=\u00bbon\u00bb _builder_version=\u00bb4.4.8″ custom_margin=\u00bb||0%||false|false\u00bb custom_padding=\u00bb0px||1%||false|false\u00bb][et_pb_column type=\u00bb4_4″ _builder_version=\u00bb4.4.8″ background_enable_image=\u00bboff\u00bb][et_pb_image src=\u00bbhttps:\/\/urbe.com.ar\/revista\/wp-content\/uploads\/2020\/10\/u-dina-720-2.jpg\u00bb align=\u00bbcenter\u00bb _builder_version=\u00bb4.6.5″ background_enable_image=\u00bboff\u00bb][\/et_pb_image][\/et_pb_column][\/et_pb_row][\/et_pb_section][et_pb_section fb_built=\u00bb1″ use_custom_gutter=\u00bbon\u00bb specialty=\u00bbon\u00bb padding_top_bottom_link_1=\u00bbfalse\u00bb padding_top_bottom_link_2=\u00bbfalse\u00bb padding_left_right_link_1=\u00bbfalse\u00bb padding_left_right_link_2=\u00bbfalse\u00bb padding_left_2=\u00bb1%\u00bb _builder_version=\u00bb4.4.8″ custom_padding=\u00bb0px||0px|||\u00bb][et_pb_column type=\u00bb2_3″ specialty_columns=\u00bb2″ _builder_version=\u00bb3.25″ custom_padding=\u00bb|||\u00bb custom_padding__hover=\u00bb|||\u00bb][et_pb_row_inner _builder_version=\u00bb4.4.8″ custom_padding=\u00bb0px||0px|||\u00bb][et_pb_column_inner saved_specialty_column_type=\u00bb2_3″ _builder_version=\u00bb4.4.8″][et_pb_text _builder_version=\u00bb4.4.8″ text_text_color=\u00bb#ffffff\u00bb header_text_color=\u00bb#ffffff\u00bb background_image=\u00bbhttps:\/\/urbe.com.ar\/revista\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/barra-urbe.jpg\u00bb text_orientation=\u00bbcenter\u00bb]
Por Rosaura Audi<\/b><\/p>[\/et_pb_text][et_pb_text _builder_version=\u00bb4.6.5″ text_font=\u00bb||||||||\u00bb text_text_color=\u00bb#009fad\u00bb text_font_size=\u00bb18px\u00bb header_text_align=\u00bbcenter\u00bb header_font_size=\u00bb35px\u00bb text_orientation=\u00bbjustified\u00bb custom_margin=\u00bb0%|5%|5%|5%|false|true\u00bb]
11\/10\/2020<\/p>[\/et_pb_text][et_pb_text _builder_version=\u00bb4.6.5″ text_font=\u00bb|600|||||||\u00bb text_text_color=\u00bb#009fad\u00bb text_font_size=\u00bb18px\u00bb header_text_align=\u00bbcenter\u00bb header_font_size=\u00bb35px\u00bb text_orientation=\u00bbjustified\u00bb custom_margin=\u00bb0.4%|5%|0.4%|5%|true|true\u00bb]
Buenos Aires, Santiago de Chile, Maputo, Nairobi, Lima, Bogot\u00e1, Londres, Washington, Doha, San Pablo, Berl\u00edn. Esos son algunos de los destinos que tuvo Dina Feller organizando sindicatos aeron\u00e1uticos y representando a los trabajadores argentinos y latinoamericanos. Empez\u00f3 a trabajar como tripulante de cabina en LATAM hace 20 a\u00f1os, mientras estudiaba antropolog\u00eda. Se recibi\u00f3 y sigui\u00f3 volando, pero descubri\u00f3 ah\u00ed su lugar de lucha como mujer, como trabajadora.<\/p>\n
Hoy coordina la Red LATAM de la Federaci\u00f3n Internacional de Trabajadores de Transporte (IFT, por sus siglas en ingl\u00e9s) y habl\u00f3 con Revista Urbe sobre la lucha feminista dentro de las organizaciones de trabajadores, las modalidades de la agenda antisindical en busca de la precarizaci\u00f3n del empleo, las relaciones laborales antes y despu\u00e9s de la pandemia y la pelea que vienen dando las y los aeron\u00e1uticos de LATAM.<\/p>\n
Las mujeres sindicalistas \u201cfortalecen\u201d los gremios, en los que las trabajadoras dan pelea por los espacios de toma de decisi\u00f3n pero tambi\u00e9n por luchas que atraviesan a toda la sociedad, como la del aborto seguro legal y gratuito. Estas luchas avanzan al tiempo que los sindicatos discuten \u201ccu\u00e1l es el valor del trabajo, cu\u00e1l ser\u00e1 despu\u00e9s de la pandemia, qu\u00e9 pasa con la transferencia o la tercerizaci\u00f3n o la relocalizaci\u00f3n del trabajo\u201d.\n<\/p>[\/et_pb_text][\/et_pb_column_inner][\/et_pb_row_inner][et_pb_row_inner _builder_version=\u00bb4.4.8″ background_color=\u00bb#ffffff\u00bb custom_padding=\u00bb0px||3px|0px||\u00bb][et_pb_column_inner saved_specialty_column_type=\u00bb2_3″ _builder_version=\u00bb4.4.8″][et_pb_image src=\u00bbhttps:\/\/urbe.com.ar\/revista\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/separador-urbe.png\u00bb _builder_version=\u00bb4.4.8″][\/et_pb_image][et_pb_text _builder_version=\u00bb4.6.5″ text_font_size=\u00bb16px\u00bb text_orientation=\u00bbjustified\u00bb custom_margin=\u00bb|5%||5%|false|true\u00bb hover_enabled=\u00bb0″ sticky_enabled=\u00bb0″]
RA: \u00bfC\u00f3mo es ser referente sindical mujer?<\/i><\/b><\/p>\n
DF<\/i><\/b>: Esta semana me hicieron una entrevista justamente por eso, para una compa\u00f1era en Londres que est\u00e1 armando un proyecto para mujeres dirigentes sindicales.<\/p>\n
En el movimiento internacional de los sindicatos nosotros tenemos un slogan que es \u201clas mujeres fortalecen a los sindicatos\u201d, los sindicatos son m\u00e1s fuertes cuando hay mujeres. As\u00ed como te digo que yo lo escuch\u00e9 por primera vez hace veinte a\u00f1os, una cosa es escucharlo y poner un lindo cartel en la pared y otra cosa es ejecutarlo e implementarlo, es una lucha. Y no es s\u00f3lo una lucha, es un proceso educativo pedag\u00f3gico al interior de las organizaciones que va a llevar mucho tiempo y que nos est\u00e1 llevando mucho tiempo. Y estamos, obviamente, en medio de un momento de transformaci\u00f3n respecto al rol de las mujeres en el mundo, en la pol\u00edtica, en la familia, en todo, y los sindicatos no est\u00e1n ajenos a eso y se muestra con mucha evidencia ese divorcio que hay entre las luchas de las mujeres y qu\u00e9 rol tienen en el sindicato, especialmente en sectores donde las mujeres todav\u00eda siguen ocupando posiciones subalternas en la cadena productiva, o donde la participaci\u00f3n de las mujeres en la industria es menor. Nuestro ejemplo m\u00e1s brutal es el sector marino, donde del total de la fuerza de trabajo las mujeres ocupan s\u00f3lo el 2%. Entonces, de ah\u00ed a que encima lleguen a lugares de relevancia o de toma de decisiones en el sindicato, imaginate\u2026 Pero en este estado de cosas igual, en l\u00edneas generales, tenemos un muy buen camino andado, y mucho m\u00e1s por hacer, por supuesto. No digo que somos lo mejor del mundo pero quiero decir que hay una lucha acumulada de a\u00f1os que se ve en compa\u00f1eras que han dado una pelea enorme en el pasado y que hoy se ve, y que hay mujeres comunes que hoy se sienten parte de esta lucha y que son part\u00edcipes de esa tradici\u00f3n de lucha. Yo, de alguna manera, soy la m\u00e1s vieja de las j\u00f3venes y la m\u00e1s joven de las viejas en este momento que me toca. Entiendo mucho lo que viene, tambi\u00e9n de lo que heredamos, fui parte, aprend\u00ed de eso pero s\u00e9 que lo que viene es completamente distinto y la pelea hay que darla con otras herramientas, con otras narrativas, incluso se han profundizado algunos valores dentro de la lucha, o discusiones que antes eran marginales y hoy son centrales. Por ejemplo, discutir la interrupci\u00f3n voluntaria del embarazo en un sindicato hoy es un tema central, sobre todo en un sindicato que es mayoritariamente de mujeres, y por ah\u00ed hace veinte a\u00f1os te miraban con una cara de \u201c\u00bfde qu\u00e9 carajo est\u00e1s hablando?\u201d. La agenda fue transform\u00e1ndose. Y a ese punto estamos hoy metiendo esos temas dentro de los sindicatos con la fuerza de las mujeres y obligando a los compa\u00f1eros a ser parte de las discusiones, aunque no quieran, aunque no les importe.\n<\/p>\n
RA: \u00bfHay mucha resistencia all\u00ed?<\/i><\/b><\/p>\n
DF<\/i><\/b>: Cuando empezamos a discutir estos temas, hace cinco o seis a\u00f1os, la resistencia era total. Como todo, se fue ablandando, se fue ajustando, y hoy es parte de. Y ese camino hoy lo estamos recorriendo juntos. Actualmente hay compa\u00f1eros que entienden perfectamente esta discusi\u00f3n y la toman como algo naturalizado dentro de la din\u00e1mica de las discusiones de los sindicatos, pero que hace cinco o seis a\u00f1os ven\u00edan con el discurso de \u201c\u00bfpor qu\u00e9 las mujeres tienen que ocupar espacios por ser mujeres?\u201d, todav\u00eda segu\u00edan diciendo \u201csi las mujeres ya conquistaron lugares de poder, mira a la Merkel, hay un mont\u00f3n de mujeres que tienen espacios de poder \u00bfy nosotros estamos discutiendo en darles lugares s\u00f3lo por ser mujer?\u201d Hab\u00eda muchos compa\u00f1eros y buen\u00edsimos dirigentes que pensaban de esa forma, y hoy incorporaron otra dimensi\u00f3n de la discusi\u00f3n y eso se volvi\u00f3 parte de la org\u00e1nica sindical, de las actividades, de las discusiones, de la agenda. Y en muy poco tiempo, en muy pocos a\u00f1os\n<\/p>\n
RA: En el plano sindical, vos ven\u00eds planteando el tema de los medios y una agenda anti sindicalismo \u00bfpor qu\u00e9 es eso? \u00bfEs una realidad argentina o es una agenda internacional?<\/i><\/b><\/p>\n
DF<\/i><\/b>: Las t\u00e9cnicas para combatir a los sindicatos existen desde que existen los sindicatos, y se ha perfeccionado mucho, ha mejorado en cuanto a las nuevas tecnolog\u00edas de la comunicaci\u00f3n, incluso las tareas de inteligencia con las nuevas herramientas han mejorado incluso y han tenido un impacto en las nuevas t\u00e9cnicas o en las nuevas pr\u00e1cticas o metodolog\u00edas dentro de los sindicatos. Hay consultores a nivel global y a nivel de las empresas multinacionales, algunos de ellos radicados en Estados Unidos o en Europa, que tambi\u00e9n asesoran a las derechas del mundo y que asesoran a empresas o que sus experiencias vienen de asesorar a empresas en c\u00f3mo combatir a los sindicatos. Ellos desarrollan un \u2026\u2026\u2026.. que lo venden como manejo de relaciones laborales sustentables pero en realidad lo que hacen es asesorar a las empresas y entrenar a los gerentes, a los mandos medios y a las jefaturas en c\u00f3mo pulverizar la organizaci\u00f3n gremial dentro de su empresa. Vos pod\u00e9s contratar como empresario esos servicios, y es muy evidente cuando estas consultoras empiezan a trabajar porque m\u00e1s o menos todas hacen lo mismo. Los que ya los hemos estudiado y los conocemos, sabemos de sus m\u00e9todos, los vemos operar en las sombras pero sabemos de su presencia ni bien aparece porque el cambio de conducta de las compa\u00f1\u00edas es muy evidente. Ahora, vos te refer\u00eds al rol de la prensa y los medios de comunicaci\u00f3n en esto. Ac\u00e1 hay una variable interesante que tiene que ver con c\u00f3mo se construye la mala imagen del sindicato. Parte de la campa\u00f1a anti sindical cultural se da en los medios denostando la figura del sindicalista, poni\u00e9ndolo en un lugar de corrupto, poniendo toda una serie de artilugios y cosas negativas, o mostrando ejemplos de sindicalistas que hacen todo mal, que se roban todo, que destratan a sus afiliados, como si todo el mundo sindical fuese as\u00ed y nunca ves una historia de un compa\u00f1ero o compa\u00f1era que son humildes, que nunca robaron, que se pasaron toda la vida luchando. Lo que se ve siempre son las historias de la corrupci\u00f3n en los sindicatos, y eso tiene que ver con ejemplificar a la sociedad respecto de lo nocivo que son los sindicatos y los dirigentes que los conducen. Esto es muy antiguo. Lo que vino ahora son discursos de la modernizaci\u00f3n del sindicalismo. El nuevo sindicalismo que es joven, que es \u00e1gil, que es flexible y que se adapta a las necesidades de la empresa. Esto viene de la mano de las t\u00e1cticas antisindicales de las empresas y tambi\u00e9n de pa\u00edses donde el modelo sindical, a diferencia de Argentina, es altamente fragmentado. El ejemplo m\u00e1s cercano que te puedo mencionar es Chile que con ocho personas vos formas un sindicato, entonces un gerente se siente con total libertad en una negociaci\u00f3n de decirme \u201cbueno se\u00f1ora, usted me dice que yo combato los sindicatos, usted est\u00e1 equivocada, a m\u00ed me encantan los sindicatos, cuanto m\u00e1s haya mejor\u201d. Entonces, partimos de ese modelo de fragmentaci\u00f3n, en donde un empresario te dice: \u201cyo quiero sindicatos, quiero muchos, no quiero uno que me haga quilombo, quiero que de veinte no negocie ninguno, ninguno pueda hacer ninguna interrupci\u00f3n en la producci\u00f3n\u201d.\n<\/p>[\/et_pb_text][et_pb_image src=\u00bbhttps:\/\/urbe.com.ar\/revista\/wp-content\/uploads\/2020\/10\/u-dina-720.jpg\u00bb _builder_version=\u00bb4.6.5″ _module_preset=\u00bbdefault\u00bb custom_margin=\u00bb3%||3%||true|false\u00bb][\/et_pb_image][et_pb_text _builder_version=\u00bb4.6.5″ text_font_size=\u00bb16px\u00bb text_orientation=\u00bbjustified\u00bb custom_margin=\u00bb|5%||5%|false|true\u00bb]
RA: De esa forma se busca que no haya acuerdos abarcativos a todas y todos los trabajadores, que todo sea dificultoso.<\/i><\/b><\/p>\n
DF<\/i><\/b>: Exacto. O el otro modelo que es el de Estados Unidos, donde hay tasas de sindicalizaci\u00f3n baj\u00edsimas, del 4% o 6% a nivel nacional. En Estados Unidos los trabajadores y trabajadoras antes de organizarse en un sindicato tienen que votar dentro de la empresa si quieren o no sindicato. Y despu\u00e9s como es un pa\u00eds libre y hay mucha libertad, si gana el s\u00ed de que quieren un sindicato vienen todos los sindicatos y ofrecen en una especie de expo de sindicatos para que elijan qu\u00e9 sindicatos quieren. Es cualquiera, es c\u00f3mo una g\u00f3ndola de supermercados. Llev\u00e1ndolo a la caricatura, es una g\u00f3ndola donde est\u00e1n todos los productos y vos tom\u00e1s el que quer\u00e9s. Entonces \u00bfqu\u00e9 fuerza pueden tener los trabajadores? Y as\u00ed y todo hay sindicatos buen\u00edsimos en Estados Unidos, y hay una historia de lucha y una tradici\u00f3n de organizaci\u00f3n sindical que ha dado enormes frutos y que ha generado cuadros sindicales espectaculares, que han ayudado con solidaridad en todo el mundo, en Am\u00e9rica Latina, en Centroam\u00e9rica. Incluso en esa situaci\u00f3n tan hostil hacia los trabajadores se puede hacer el trabajo. Y ahora tambi\u00e9n hay otra etapa nueva que tiene que ver con lo que estamos viendo hoy, que no empez\u00f3 hoy pero que ahora se profundiza, del teletrabajo o el trabajo remoto.\n<\/p>\n
RA: Claro, \u00bfC\u00f3mo impacta la pandemia en las relaciones laborales? Y por otro lado, cuando salgamos de la situaci\u00f3n de pandemia, las relaciones laborales no van a ser las mismas. \u00bfHay un antes y un despu\u00e9s?<\/i><\/b><\/p>\n
DF<\/i><\/b>: Sin dudas hay un antes y un despu\u00e9s. Cuando los empresarios te dicen: para nosotros la pandemia es una oportunidad, ellos est\u00e1n diciendo: es nuestra oportunidad de hacer lo que siempre quisimos, que todos ustedes trabajen m\u00e1s horas por menos plata. Eso ya lo sabemos. \u00bfCu\u00e1l es nuestra respuesta a esto? y \u00bfDe qu\u00e9 forma vamos articular esa respuesta a nivel regional y a nivel global? Y esto es en lo que est\u00e1n trabajando los sindicatos y las organizaciones. No de ahora. Hace tiempo vienen haciendo este trabajo, pero obviamente ahora se ve intensificado, por la necesidad de responder a este momento de transformaci\u00f3n tan vertiginoso y tan profundo. Por otro lado, hay otra parte de la discusi\u00f3n que tambi\u00e9n hay que empezar a re enfocar y es qu\u00e9 pasa con la transferencia o la terciarizaci\u00f3n o la relocalizaci\u00f3n del trabajo. Gracias a que ahora se puede hacer teletrabajo de otra forma y en industrias donde antes no era habitual, se va a relocalizar donde la fuerza de trabajo sea m\u00e1s barata, donde la mano de obra sea infinitamente m\u00e1s baja en t\u00e9rminos de costo laboral. Entonces \u00bfqu\u00e9 va a pasar ah\u00ed cuando el dumping sea la norma, y cuando tengamos que competir unos con otros para ver qui\u00e9n cobra menos para poder tener un laburo? Entonces hay toda una discusi\u00f3n respecto a trabajemos menos para trabajar todos, bajar las horas de trabajo, reducir, y eso tambi\u00e9n tiene una profundidad respecto a c\u00f3mo se organiza el mundo del trabajo de ac\u00e1 en adelante para que la gente que est\u00e1 quedando afuera pueda ser incluida. \u00bfCu\u00e1l es el valor del trabajo y qu\u00e9 va a significar el trabajo de ac\u00e1 en adelante? Todo esto es lo que estamos conversando, discutiendo, analizando hoy en una situaci\u00f3n muy compleja. Y adem\u00e1s con la dificultad de que los trabajadores siempre nos juntamos en una asamblea, discutimos ah\u00ed, y hoy no tenemos esa posibilidad de hacerlo cara a cara y de poder tener esas instancias que para nosotros son nuestra marca de construcci\u00f3n de poder, de confianza.\n<\/p>\n
RA: \u00bfQu\u00e9 pasa con los j\u00f3venes y la sindicalizaci\u00f3n? Como habl\u00e1bamos antes hay un discurso que ha penetrado, en el que la sindicalizaci\u00f3n pareciera no tener valor.<\/i><\/b><\/p>\n
DF<\/i><\/b>: Hay dos casos bien diferentes. Por un lado, ten\u00e9s a los j\u00f3venes que entran a un mundo laboral pero que dicen que el trabajo les importa tres carajos, que les da lo mismo. Hay gente que ni siquiera aspira a tener un trabajo de la forma m\u00e1s est\u00e1ndar, la econom\u00eda informal ha producido nuevos trabajos, entonces ni siquiera tienen acceso a poder estar organizados en un sindicato, ni siquiera existe esa figura. Los empleos rotativos e informales, por ejemplo un call center, que hist\u00f3ricamente no han tenido presencia sindical van a volver de otra forma y peor. Entonces primero hay que redefinir qu\u00e9 significa trabajar, y tambi\u00e9n las empresas van a ofrecer nuevas modalidades de contrataci\u00f3n que son deslaboralizadas, y el ejemplo son los trabajadores de las plataformas que ni siquiera se llaman trabajadores. Entonces, qu\u00e9 significa trabajar cuando te est\u00e1n diciendo vos trabajas cuando tenes ganas, cuando ten\u00e9s tiempo libre, ven\u00eds cuando queres, te conectas y te desconectas y te pagamos por el tiempo de conexi\u00f3n. Para toda esa gente, la mayor\u00eda j\u00f3venes, que se insertan en ese mundo, lo que nosotros llamamos trabajo es muy diferente, pero tambi\u00e9n es trabajo. Y como est\u00e1 sin regulaci\u00f3n, sin el reconocimiento por parte del empleador de esa relaci\u00f3n de trabajo, muy lejos queda la discusi\u00f3n de sindicatos s\u00ed o sindicatos no. Si vos no sos un trabajador \u00bfc\u00f3mo te vas a reconocer explotado o c\u00f3mo vas a reconocer que ten\u00e9s alg\u00fan derecho? Esa es una parte del problema, que se est\u00e1n redefiniendo las relaciones de trabajo. Por ejemplo la terciarizaci\u00f3n, la cuarterizaci\u00f3n, donde vos no sabes para qui\u00e9n trabajas en realidad porque hay tantos intermediarios que no sabes. \n<\/p>\n
RA: S\u00ed, es muy distinto al tipo que entraba a una f\u00e1brica o a una empresa y dec\u00eda \u201cac\u00e1 me quedo para el resto de mi vida\u201d, entonces hab\u00eda ah\u00ed una consecuencia en su empleo, una consecuencia en su sindicato. Es otra concepci\u00f3n.<\/i><\/b><\/p>\n
DF<\/i><\/b>: Yo estoy trabajando muy cerca con las campa\u00f1as que hacen los sindicatos para organizar Amazon, que es una empresa muy dif\u00edcil. La gente que trabaja en Amazon tiene dispositivos de geolocalizaci\u00f3n. Son como una especie de tel\u00e9fonos donde la empresa puede ver cu\u00e1nto tiempo tardan en agarrar las cosas de los estantes y llevarlas a los conteiner, que despu\u00e9s los llevan a los camiones, que despu\u00e9s los llevan a los barcos que despu\u00e9s te llega a tu casa. Toda esa gente que trabaja en Amazon trabaja por horas, tienen bancos de horas. Entonces vos no tenes un empleo, vos le dedicas horas a algo, a sacar cosas de un estante y ponerlas en otro, y te cronometran esos minutos y eso es lo que te van pagando. Entonces no ten\u00e9s una relaci\u00f3n directa con tu empleador, no sabes qui\u00e9n es tu empleador. Te paga el sueldo una agencia de terciarizaci\u00f3n de contrataciones que te paga por hora, no sabes a qui\u00e9n reclamarle tu beneficio social de pensi\u00f3n. Se diluye todo, la estructura de las relaciones laborales y esto es lo que logran las reformas laborales del siglo XXI. No hay una reforma laboral en un pa\u00eds que haya mejorado los derechos, todas van licuar. Vienen con estas fant\u00e1sticas ideas de la flexibilidad, del banco de horas, del trabajo intermitente y con eso terminan de pulverizar, de destruir alguna formalidad, que vos seas due\u00f1o de tu tiempo. Pero, por otro lado, quiero contarte la buena noticia, muchos j\u00f3venes, muchas j\u00f3venes, que vienen de experiencias de luchar en la calle por distintas cosas, tenemos ejemplos buen\u00edsimos en Colombia, mismo en Brasil, en Chile tambi\u00e9n con las luchas estudiantiles, se insertan en estos trabajos y buscan formas de organizarse y vienen con una experiencia y la traen a los sindicatos y no tienen miedo de afiliarse, de preguntar, de cuestionar. Tenemos compa\u00f1eras, por ejemplo en Argentina, en el conflicto aeron\u00e1utico que es su primer conflicto pero que vienen de haber peleado por la lucha por la despenalizaci\u00f3n del aborto, que no tienen miedo de hablar, que vienen de su primer conflicto, este es su primer momento de salir a la calle y tocar el bombo, y est\u00e1n listas para esto. \n<\/p>\n
RA: Mencionabas el tema de la organizaci\u00f3n en la pandemia y vos justo tuviste la experiencia de tener que dar una lucha en medio de esta circunstancia \u00bfC\u00f3mo fue eso? \u00bfC\u00f3mo lucharon por sus trabajos antes una empresa que vende esta situaci\u00f3n como el conflicto originante cuando viene de arrastre?<\/i><\/b><\/p>\n
DF<\/i><\/b>: S\u00ed, nos llev\u00f3 muchas horas de trabajo, de charlas, de discusi\u00f3n, tomar algunas decisiones que por ah\u00ed en otro contexto, en una juntada se resolv\u00eda presencialmente. Pero tambi\u00e9n nos dio oportunidad de masticar y de digerir algunos procesos individuales para conformar un colectivo m\u00e1s grande. Te digo esto porque lo que pas\u00f3 y lo que est\u00e1 pasando todav\u00eda en LATAM. Si bien es algo que la empresa ven\u00eda anunciando, porque se ven\u00eda achicando y vaciando hace tiempo, fue un aprovechamiento de la pandemia, como bien dijiste, como una excusa, un motivo para hacer lo que siempre quisieron: que es sostener las operaciones con los pasajeros, pero sacarse de encima a los trabajadores y las trabajadoras argentinas y sustituirlos por trabajadores que hacen lo mismo, con el mismo uniforme, con los mismos procedimientos, pero de otros pa\u00edses con otra calidad laboral. A una empresa que ya se ven\u00eda vaciando, y atr\u00e1s de eso vino querer llevarse los aviones entre gallos y medianoche, no s\u00f3lo los aviones sino tambi\u00e9n los repuestos que son m\u00e1s caros que los aviones, y las herramientas que utilizan los t\u00e9cnicos para arreglarlos. Eso est\u00e1 todo en un dep\u00f3sito en aeroparque. Ese fue el punto en el cual salimos a la calle. Hasta ese momento ven\u00edamos con una campa\u00f1a de alta intensidad en las redes pero bajo nivel de exposici\u00f3n al virus. El d\u00eda que vimos que ya se quer\u00edan llevar los aviones, que hab\u00eda una cuesti\u00f3n material de por medio y que iba a ser el \u00fanico reaseguro que ten\u00edamos, de que si la empresa se iba a una quiebra fraudulenta, nos paguen algo. Porque adem\u00e1s no estamos hablando de una empresa familiar que se fue al tacho, sino de una empresa multinacional que reparti\u00f3 utilidades entre sus accionistas y que acaba de tener una aprobaci\u00f3n de un pr\u00e9stamo de 2.450 millones de d\u00f3lares para refinanciarse. Entonces hoy nosotros resistiendo, no agarrando el retiro voluntario, qued\u00e1ndonos y aguantando y resistiendo en la forma en que estamos haciendo, somos un obst\u00e1culo en ese plan, que es un plan de licuar las condiciones de trabajo tal como exist\u00edan antes de la pandemia. En este contexto nos tuvimos que organizar y salir a pelear. Quiere decir que incluso en la pandemia se puede protestar si uno arma una estrategia con una bater\u00eda de t\u00e1cticas de cuidado. Esto tiene que ser parte de los valores de la pelea. Te quiero decir que la herramienta tradicional del sindicato que es movilizar, ir a la calle, es posible si uno lo planifica y se cuida. Esto es lo que para m\u00ed fue la gran discusi\u00f3n de este momento. As\u00ed como las comunicaciones han cambiado, bueno todo esto se tiene que rediscutir. Nosotros hoy podemos decir eso, seis meses de conflicto y estamos sanos, peleando y esperando los vuelos. \n<\/p>[\/et_pb_text][et_pb_image src=\u00bbhttps:\/\/urbe.com.ar\/revista\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/fin-urbe.png\u00bb _builder_version=\u00bb4.4.8″ custom_margin=\u00bb5%||5%||true|false\u00bb][\/et_pb_image][\/et_pb_column_inner][\/et_pb_row_inner][\/et_pb_column][et_pb_column type=\u00bb1_3″ _builder_version=\u00bb3.25″ custom_padding=\u00bb|||\u00bb custom_padding__hover=\u00bb|||\u00bb][et_pb_blog fullwidth=\u00bboff\u00bb include_categories=\u00bb7,11,8,9,10″ meta_date=\u00bbj M,Y\u00bb excerpt_length=\u00bb80″ show_author=\u00bboff\u00bb show_categories=\u00bboff\u00bb show_pagination=\u00bboff\u00bb masonry_tile_background_color=\u00bb#83d9d8″ disabled_on=\u00bbon|off|off\u00bb _builder_version=\u00bb4.4.8″ header_text_color=\u00bb#FFFFFF\u00bb body_text_color=\u00bb#FFFFFF\u00bb meta_text_color=\u00bb#FFFFFF\u00bb read_more_text_color=\u00bb#FFFFFF\u00bb background_enable_color=\u00bboff\u00bb custom_margin=\u00bb-9%||1%||false|false\u00bb custom_margin_tablet=\u00bb0%||||false|false\u00bb custom_margin_phone=\u00bb\u00bb custom_margin_last_edited=\u00bbon|desktop\u00bb custom_padding=\u00bb||0px|||\u00bb header_text_shadow_style=\u00bbpreset3″ header_text_shadow_color=\u00bb#000000″ body_text_shadow_style=\u00bbpreset3″ body_text_shadow_color=\u00bb#000000″ meta_text_shadow_style=\u00bbpreset3″ meta_text_shadow_color=\u00bb#000000″ border_color_all_image=\u00bb#a4e3e9″ border_width_top_image=\u00bb2px\u00bb text_shadow_style=\u00bbpreset3″ text_shadow_blur_strength=\u00bb0.54em\u00bb text_shadow_color=\u00bb#000000″][\/et_pb_blog][et_pb_code _builder_version=\u00bb4.4.8″]