{"id":2638,"date":"2020-08-30T00:05:01","date_gmt":"2020-08-30T00:05:01","guid":{"rendered":"https:\/\/urbe.com.ar\/revista\/?p=2638"},"modified":"2023-06-03T19:21:57","modified_gmt":"2023-06-03T19:21:57","slug":"el-arte-tiene-que-tener-siempre-una-indagacion-meter-el-cuchillo-de-alguna-manera-y-revolver-un-poco","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/urbe.com.ar\/revista\/el-arte-tiene-que-tener-siempre-una-indagacion-meter-el-cuchillo-de-alguna-manera-y-revolver-un-poco\/","title":{"rendered":"EL ARTE TIENE QUE TENER SIEMPRE UNA INDAGACI\u00d3N, METER EL CUCHILLO DE ALGUNA MANERA Y REVOLVER UN POCO"},"content":{"rendered":"<p>[et_pb_section fb_built=\u00bb1&#8243; disabled_on=\u00bbon|on|on\u00bb _builder_version=\u00bb4.4.8&#8243; disabled=\u00bbon\u00bb][et_pb_row _builder_version=\u00bb4.4.8&#8243;][et_pb_column type=\u00bb4_4&#8243; _builder_version=\u00bb4.4.8&#8243;][et_pb_text disabled_on=\u00bbon|on|on\u00bb _builder_version=\u00bb4.6.0&#8243; disabled=\u00bbon\u00bb]<\/p>\n<p>Por Juan Manuel Vald\u00e9s y Tom\u00e1s Rebord. |<br \/>\nT.R.: Hace un tiempo en una charla que compartimos con Cristian Ciminelli, \u00e9l te hab\u00eda preguntado acerca del orden de tus atribuciones. Si eras peronista, artista o argentino, como qu\u00e9 ven\u00eda antes, que ven\u00eda despu\u00e9s. Algo que me gustar\u00eda preguntarte, y en cierto sentido compete a todas tus cualidades, es que opini\u00f3n te merece o c\u00f3mo ven\u00eds viendo estas manifestaciones o demostraciones de bronca que vienen pasando desde el 17A, estas marchas patrias, incluso en la del d\u00eda de hoy que parece que fueron pocas personas.<\/p>\n<p>[\/et_pb_text][\/et_pb_column][\/et_pb_row][\/et_pb_section][et_pb_section fb_built=\u00bb1&#8243; disabled_on=\u00bbon|on|off\u00bb _builder_version=\u00bb4.4.8&#8243; background_enable_color=\u00bboff\u00bb width=\u00bb100%\u00bb max_width=\u00bb100%\u00bb custom_padding=\u00bb0px||0px||false|false\u00bb][et_pb_row column_structure=\u00bb2_3,1_3&#8243; use_custom_gutter=\u00bbon\u00bb gutter_width=\u00bb1&#8243; make_equal=\u00bbon\u00bb _builder_version=\u00bb4.6.0&#8243; custom_margin=\u00bb||0%||false|false\u00bb custom_padding=\u00bb0px||1%||false|false\u00bb hover_enabled=\u00bb0&#8243; sticky_enabled=\u00bb0&#8243;][et_pb_column type=\u00bb2_3&#8243; 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Si eras peronista, artista o argentino, como qu\u00e9 ven\u00eda antes, que ven\u00eda despu\u00e9s. Algo que me gustar\u00eda preguntarte, y en cierto sentido compete a todas tus cualidades, es que opini\u00f3n te merece o c\u00f3mo ven\u00eds viendo estas manifestaciones o demostraciones de bronca que vienen pasando desde el 17A, estas marchas patrias, incluso en la del d\u00eda de hoy que parece que fueron pocas personas.<br \/> <\/i><\/b><\/p>\n<p><b>D.S.<\/b>: Si, mira en realidad no hay que juzgarlo a esto como eventos pol\u00edticos. Me parece que tienen que ver con cierta desaz\u00f3n. Primero hay un problema, que no pueden aceptar el resultado electoral, eso es algo arrasador. Entonces esa posibilidad que ahora tienen de incorporarse, a partir de esa no aceptaci\u00f3n creo yo, es la de incorporar una nueva militancia, como una nueva juventud que les vino. Se les pas\u00f3 en su momento, cuando uno tiene m\u00e1s predispuesto el \u00e1nimo para la militancia y ahora han recuperado eso que parece juvenil. Entonces se despliega una especie de exceso de energ\u00eda, que como no tiene un destino pol\u00edtico demasiado claro, osea, el objetivo pol\u00edtico no est\u00e1 definido, lo que hay es un dinamo sin conexi\u00f3n. Empieza a entregar energ\u00eda sin posibilidad de ser canalizada. Se ve mucho la falta de un discurso articulado, fijate la violencia que desencadena la presencia de un micr\u00f3fono. Cuando C5N, u otros canales acercan el micr\u00f3fono ah\u00ed es donde se produce la crisis, porque se necesita decir algo que no sea nada m\u00e1s que la palabra, como un piedrazo. Es como un discurso de tiro de artiller\u00eda, no de infanter\u00eda. No es un discurso donde dec\u00eds \u201cbueno voy al combate con esto y me la banco\u201d, no hay posibilidades de eso.<\/p>\n<p><b><i>J.M.V.: Me sorprendi\u00f3 en esta l\u00ednea el corrimiento o la radicalizaci\u00f3n de algunos actores que se mostraban como m\u00e1s racionales o m\u00e1s amplios hacia discursos aparentemente pre peronistas. Escucharlo a Prat-Gay, esta semana, diciendo que cuando el peronismo gana la calle es porque lo hace comprando con choripanes, coca y bondi. Digamos que el sector \u201cpaloma\u201d (en contraposici\u00f3n a halcones) de la derecha parece haber desaparecido, \u00bfqu\u00e9 reflexi\u00f3n te merece? Parec\u00eda qu\u00e9 bueno, est\u00e1 por un lado Larreta que es pura gesti\u00f3n, entonces ah\u00ed puede abrazar cierto centro, pero actores que se mostraban m\u00e1s racionales y dialoguistas como Prat-Gay o Lousteau terminan diciendo cosas muy abusivas.<\/i><\/b><\/p>\n<p><b>D.S.<\/b>: S\u00ed, Prat Gay tiene una cosa especial, es muy tilingo, es como un chico criado en un invernadero tilingo, cuando sale dice cosas asombrosas que uno no puede creer que alguien piense as\u00ed. Me parece como esas se\u00f1oras de Barrio Norte, o que lo han criado y apa\u00f1ado de esa manera, es un chico malcriado pero no es el eje de la situaci\u00f3n ahora. Uno tendr\u00eda que ver con m\u00e1s atenci\u00f3n a Larreta y a Vidal, creo que ah\u00ed est\u00e1 la salida para ellos. Ellos tienen una posibilidad y lo saben, entonces ah\u00ed es donde hay que prestar m\u00e1s atenci\u00f3n. Me parece que est\u00e1n despiertos en ese sentido, y toman la distancia necesaria. Larreta se refugia en la gesti\u00f3n, su lugar de protecci\u00f3n, ah\u00ed no tiene ning\u00fan problema, pero al mismo tiempo tiene que tener un ojo puesto en hacer pol\u00edtica, ah\u00ed es donde tiene un compromiso con los suyos que no somos nosotros.<\/p>\n<p>Cuando Alberto pone un poco el pie en el acelerador, empieza a marcar los paradigmas de gesti\u00f3n que hab\u00eda anunciado, eso produce una gran conmoci\u00f3n. Ellos no pueden manejar de otra manera, m\u00e1s que radicalizarse. Lo que dijo el otro d\u00eda Duhalde, m\u00e1s all\u00e1 de la situaci\u00f3n cl\u00ednica que uno pueda suponer, alg\u00fan tipo de da\u00f1o neurol\u00f3gico por la forma que articula su discurso, retiene una parte de coherencia, algo de eso dijo Samid tambi\u00e9n, que me parece que tambi\u00e9n hay que verlo un poquito con atenci\u00f3n. Esa es la jugada en profundidad que les queda, pudrirla toda realmente. No hay otra situaci\u00f3n, si tenes que hacer una jugada pol\u00edtica es perder o pudrirla. Entonces est\u00e1n ante esa disyuntiva, no podemos ser ingenuos. Van a tratar de pudrirla mal, y est\u00e1n en eso.<\/p>\n<p><b><i>T.R.: Ac\u00e1 aparece tambi\u00e9n el tema de la reforma judicial<\/i><\/b><\/p>\n<p><b>D.S.:<\/b> El tema de la reforma de la justicia junto con otros aditivos como el tema de los medios p\u00fablicos, es una combinaci\u00f3n un poco fuerte que les exige a ellos. Esto lo conduce Patricia Bullrich, en un aspecto. Todo este conjunto de situaciones que se presentan, las conduce en cierto modo Patricia Bullrich, y siempre va a ir hasta el l\u00edmite total, lo hizo desde pendeja siempre, hasta el fondo, hasta el rid\u00edculo, hasta lo que sea, hasta que no. Porque es una forma de operar, es casi un s\u00edntoma de ella. Ahora ella no quiere ser menos que Bolsonaro, y lo hace, va hasta el fondo. Entonces bueno, en estas circunstancias hay que esperar tambi\u00e9n que lleguen las cosas hasta el l\u00edmite, hasta lo intolerable. Nosotros tenemos acolchonado para que no sea as\u00ed, ahora ojo con dar tantas batallas todas juntas y descuidadas. No se puede descuidar.<\/p>\n<p><b><i>T. R.: Daniel, te quer\u00eda preguntar algo vinculado a la producci\u00f3n art\u00edstica. Vos haces un arte, no se si llamarlo politizado, no s\u00e9 si tiene una direcci\u00f3n, pero est\u00e1 lleno de contenido. \u00bfA vos te cambia en algo hacer arte durante el oficialismo? Un oficialismo que te contiene, ideol\u00f3gica y representativamente, o para vos es lo mismo, \u00bfhay etapas en la producci\u00f3n art\u00edstica?<\/i><\/b><\/p>\n<p><b>D.S.<\/b>: Si, pero no coinciden con lo pol\u00edtico digamos, son etapas personales. Por lo menos lo que me pasa a mi, hay veces que me pongo mas \u00e1spero, m\u00e1s \u00e1cido. En general cuando hay oficialismo me pongo m\u00e1s cr\u00edtico. No me gusta ser celebratorio, no me gusta nada. Me gusta m\u00e1s meterme en las oscuridades, en las dificultades. El arte tiene esos quilombos, que si se pone celebratorio, pierde la esencia, pierde la gracia de la gratuidad. Porque parece que se teje con un mont\u00f3n de compromisos, compromisos que lo hacen insustancial, lo hace poco interesante. El arte tiene que tener siempre una indagaci\u00f3n, meter el cuchillo de alguna manera y revolver un poco, eso sucede con todas las formas del arte. La celebraci\u00f3n puede ser un instante y nada m\u00e1s, que decae r\u00e1pidamente. Lo celebratorio, se anula, no puede despegarse. Hay que meterse siempre en lugares que no son a donde se te espera. El arte siempre es inesperado, est\u00e1 en un lugar que no deber\u00eda estar y hace prosperar, ampl\u00eda ese lugar, lo ilumina. Mira al mundo. El arte genera su propio mundo, eso es una de las cosas m\u00e1s dif\u00edciles de tolerar, lo inesperado. El mundo del arte es lo que nadie espera, porque no existe, no exist\u00eda esa pintura, no exist\u00eda el Guernica, el bombardeo de Guernica el evento si, pero como obra no exist\u00eda hasta que lo pint\u00f3 Picasso.<\/p>\n<p>El arte si es peronista o no es peronista no tiene nada que ver. Si es peronista, puede ser un tema que me interese o que yo le doy y trato de generar un mundo con eso pero no es una celebraci\u00f3n del peronismo, es un mundo peronista que invento yo. Un gran artista es Ringo Bonavena, que lo entendi\u00f3 perfectamente, le sacan el banquito y est\u00e1 solo en el medio del ring. As\u00ed es el arte, siempre te sacan el banquito, y si te dejan el banquito, es que sos un atorrante que no va a pelear. El banquito es \u201cyo soy peronista, yo soy un artista nacional y popular, entonces ya tengo una garant\u00eda\u201d, sos un mediocre nada m\u00e1s, un atorrante que se aferr\u00f3 al banquito, entonces quieres tener garant\u00edas. Si sos peronista, bueno, mucho gusto, no pasa nada. Para eso uno puede decir, el mejor es Borges, que es bien gorila.<\/p>\n<p><b><i>J.M.V.: Vos decis mucho eso de Borges, \u00bfBorges te gusta mas que Marechal, y te parece m\u00e1s nacional y popular que Marechal?<\/i><\/b><\/p>\n<p><b>D.S.<\/b>: Claro, ese es el gran quilombo. Decime que Borges no es nacional y popular. \u00bfQu\u00e9 lo hace mejor a Marechal que a Borges?, \u00bfporque es nacional y popular? si los dos son. \u00bfporque un artista no ser\u00eda nacional y popular?, siendo un artista de una naci\u00f3n y perteneciente a un pueblo. Dos situaciones que est\u00e1n en todos los que son artistas por lo menos. Pertenecen a un pueblo, y a una naci\u00f3n, osea son nacionales y populares. Sab\u00eda ver muy bien a nuestra oligarqu\u00eda, ten\u00eda unas cr\u00edticas feroces muy interesantes, un gusto muy interesante. Era oligarca, y si que se yo, y Borges era re gorila y qu\u00e9. Todos son nacionales y populares, as\u00ed de amplio deber\u00eda ser. Esto yo se que es tr\u00e1gico para algunos, son todas boludeces que se inventaron micromundos y datos que nos inventamos entre nosotros para autoabastecerse, para bancar mediocres tambi\u00e9n, es duro decirlo, pero para bancar mediocres, entonces uno califica tanto y son nacional, y popular, dejate de hinchar las pelotas. Anda y pelea, deja el banquito. Que teatro m\u00e1s nacional y popular, \u00bfcu\u00e1l es el teatro m\u00e1s nacional y popular que tenemos en la Ciudad de Buenos Aires? El Teatro Col\u00f3n, no se puede dudar ni un segundo, es el m\u00e1s popular por lejos, el m\u00e1s conocido al que quieren ir todos, el que es de referencia, al que te mandan cuando cantas bien, es el teatro del deseo de todos. Todos tienen el deseo de ir al Teatro Col\u00f3n, entonces algunos compa\u00f1eros medios perdidos lo repudian \u201ces el teatro del elite\u201d, \u00bfque se lo queres regalar al elite? estas loco. Tambi\u00e9n va el elite, porque es popular entonces van absolutamente todos, como no.<\/p>\n<p><b><i>T.R.: Aprovechando esto que tra\u00edas antes, de meter el cuchillo, y de c\u00f3mo es menos interesante lo celebratorio, y a su vez, que las etapas del artista no tienen que ver con los ciclos pol\u00edticos, \u00bfdonde ves vos las zonas de cuchill hoy, o qu\u00e9 te pasa cuando ves nuestro presente? Es un poco imposible obviar la cuesti\u00f3n pand\u00e9mica que es como que flota por sobre todo, a veces es medio embolante tambi\u00e9n, \u00bfno?, porque todo el tiempo \u201cuh el arte en pandemia, la cr\u00f3nica en pandemia\u201d, \u00bfqu\u00e9 te pasa incluso desde nuestro presente rar\u00edsimo en el plano de lo art\u00edstico?<\/i><\/b><\/p>\n<p><b>D.S<\/b>: Mir\u00e1, no s\u00e9 todav\u00eda, yo estoy con un d\u00e9ficit que al no poder ir a los bares tengo un problema, mi alimento casi diario era en el bar, entonces me motorizo algunas ideas pero lo puedo subsanar eso, de hecho lo hago ac\u00e1, me invento lugares. Pero no creo eso del arte en pandemia, eso se va a olvidar r\u00e1pidamente, va a ser un mito. El deseo de la gente es salir, es tener un poco de onda con la gente, encontrarse. Los peronistas no podemos tener la cosa del \u201cuy, est\u00e1 bien, ahora estamos jodidos\u201d, qu\u00e9 se yo, vamos a ver cuanto tiempo mas, yo creo que ya tenemos que estar pensando que de esto se sale y se olvida, y la gente se entrega otra vez al goce y al cumplimiento de los deseos sin freno. La gente va a salir, esto salta como un resorte, y otra vez toda la rueda del capitalismo se va a motorizar, y va a ver Peugeot 409, 501, lo que sea, el n\u00famero de Peugeot que se necesita, porque viste el quilombo de esto. El cumplimiento de los deseos son como estaciones en la vida, viste eso, por eso lo del Peugeot es ilustrativo. Hab\u00eda 403 y vino el 404, y despu\u00e9s el 503, 504, 505, cada Peugeot que aparec\u00eda era un instante m\u00e1s en la vida. Estamos arrojados al mundo porque \u00bfque tenemos delante? la muerte, que otra cosa vamos a tener. \u00bfEl capitalismo porque funciona? porque te pone un vidrio pulido adelante, que vos ves el pr\u00f3ximo vidrio y el pr\u00f3ximo. Necesidad &#8211; Deseo, la cosa. Eso lo entendi\u00f3 Eva Per\u00f3n, lo entendi\u00f3 el peronismo m\u00e1s que nadie, por eso no es pan es chorip\u00e1n o pan dulce, porque es deseo no necesidad. El pan es la necesidad, entonces nosotros tenemos que entender tambi\u00e9n eso.<\/p>\n<p>[\/et_pb_text][et_pb_image src=\u00bbhttps:\/\/urbe.com.ar\/revista\/wp-content\/uploads\/2020\/08\/pintura-santoro.jpg\u00bb align=\u00bbcenter\u00bb _builder_version=\u00bb4.6.0&#8243; _module_preset=\u00bbdefault\u00bb custom_margin=\u00bb3%||||false|false\u00bb][\/et_pb_image][et_pb_text _builder_version=\u00bb4.6.0&#8243; _module_preset=\u00bbdefault\u00bb text_orientation=\u00bbcenter\u00bb]<\/p>\n<p>Ilustraci\u00f3n del poema conjetural borgiano, por Daniel Santoro. <\/p>\n<p>[\/et_pb_text][et_pb_text _builder_version=\u00bb4.6.0&#8243; text_font_size=\u00bb16px\u00bb text_orientation=\u00bbjustified\u00bb custom_margin=\u00bb3%|5%||5%|false|true\u00bb]<\/p>\n<p><b><i>T.R.: A mi me pasa que estoy muy de acuerdo con tu descripci\u00f3n al respecto del arte y lo que tiene que significar. Me interesan particularmente una triada de tus obras. Uno es tu s\u00edmbolo de centauro, la otra es la ilustraci\u00f3n el Poema Conjetural de Borges, y en tercer lugar esta suerte de comic dist\u00f3pico peronista que armaste, que tiene una cruza entre Batman y Per\u00f3n. Son como tres dimensiones mitol\u00f3gicas: centauro, otra de evocar a Borges y otra una suerte de futuro pop yankee. <\/i><\/b><\/p>\n<p><b><i>J.M.V.: Vos hablas mucho de los superh\u00e9roes, sos mucho de ver los arquetipos y los superh\u00e9roes en el terreno de la pol\u00edtica.<br \/>\n<\/i><\/b><\/p>\n<p><b>D.S.<\/b>: Si, claro. No se si conocen \u201cProyecto Aluvi\u00f3n\u201d. El cap\u00edtulo 7 u 8, se llama \u201cla mano de la gloria\u201d, la mano derecha y la mano izquierda de Per\u00f3n. Es la historia de las manos,  donde fueron a parar. Por ejemplo, la mano izquierda se convierte en un talism\u00e1n poderos\u00edsimo. Esto es un dato, m\u00e1s o menos, de la realidad, de la magia negra. La magia negra tiene como m\u00e1ximo talism\u00e1n la mano de la gloria. La mano de la gloria se hace con la mano izquierda de un muerto. Se producen unas ceremonias muy complejas en determinado per\u00edodo del a\u00f1o, y se convierte en un talism\u00e1n fuertisimo y m\u00e1s a\u00fan, si el muerto al que pertenec\u00eda la mano ten\u00eda poderes de por s\u00ed. Un talism\u00e1n temible, muy requerido de la magia negra. Si pones en google, te aparecen muchas manos de la gloria. Yo pens\u00e9 la idea de que la mano izquierda de Per\u00f3n hubiera sido usada como talism\u00e1n, como mano de la gloria. La historia es sobre eso, empieza as\u00ed con una corporaci\u00f3n que quiere obtener aquella mano, paga millones de d\u00f3lares. Lo m\u00e1s interesante de todo es que la mano izquierda, es la que sirve, la derecha no. El c\u00f3mic al que vos refer\u00eds era la saga, la continuaci\u00f3n del segundo cap\u00edtulo. Al final de ese episodio, al h\u00e9roe, al protagonista, le cortan la mano izquierda en una pelea con la corporaci\u00f3n, y queda manco. Va a la Villa 31, donde hay un m\u00e9dico que trabaja con gente marginal y el tipo tiene acceso a la mano. Finalmente le injertan la mano y le resulta sorprendente. El tipo ten\u00eda miedo que tuviera rechazo pero como era peronista no tuvo rechazo. La mano le funcion\u00f3. El tipo descubre los poderes, al principio no sabe bien de qu\u00e9 se trata, no adivina, hasta que se da cuenta qu\u00e9 es lo que tiene, que es que cuando le toca el hombro a alguien con su mano izquierda lo convence. Tiene un poder irrefrenable de convencimiento. Eso le permite hacer caer el capitalismo. Cuando accede a parte del sistema financiero produce un caos impresionante, porque los tipos disponen su codicia. Entonces las cosas empiezan a no funcionar. Primero lo usa para levantarse minas, pero cuando lo sabe usar como superh\u00e9roe, finalmente logra hacer su historia. A mi me gusta trabajar con esos guiones, eso lo hicimos con Francis Estrada, un gran director, hicimos los 8 cap\u00edtulos sobre los temas oscuros del peronismo. La mucama peronista can\u00edbal, es un cap\u00edtulo, la quema de iglesias, el luto, la quema del parquet.\n<\/p>\n<p>[\/et_pb_text][et_pb_code _builder_version=\u00bb4.6.0&#8243; _module_preset=\u00bbdefault\u00bb text_orientation=\u00bbcenter\u00bb module_alignment=\u00bbcenter\u00bb custom_margin=\u00bb3%|0%|3%|0%|true|false\u00bb custom_padding=\u00bb|17%||17%|false|true\u00bb custom_css_main_element=\u00bbmargin: auto;\u00bb]<\/p>\n<blockquote class=\"instagram-media\" data-instgrm-captioned data-instgrm-permalink=\"https:\/\/www.instagram.com\/tv\/CC4DdEdgKyM\/?utm_source=ig_embed&#038;utm_campaign=loading\" data-instgrm-version=\"12\" style=\" background:#FFF; border:0; border-radius:3px; box-shadow:0 0 1px 0 rgba(0,0,0,0.5),0 1px 10px 0 rgba(0,0,0,0.15); margin: 1px; max-width:540px; min-width:326px; padding:0; width:99.375%; width:-webkit-calc(100% - 2px); width:calc(100% - 2px);\">\n<div style=\"padding:16px; align: center\"> <a href=\"https:\/\/www.instagram.com\/tv\/CC4DdEdgKyM\/?utm_source=ig_embed&#038;utm_campaign=loading\" style=\" background:#FFFFFF; line-height:0; padding:0 0; text-align:center; text-decoration:none; width:100%;\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"> <\/p>\n<div style=\" display: flex; flex-direction: row; align-items: center;\">\n<div style=\"background-color: #F4F4F4; border-radius: 50%; flex-grow: 0; height: 40px; margin-right: 14px; width: 40px;\"><\/div>\n<div style=\"display: flex; flex-direction: column; flex-grow: 1; justify-content: center;\">\n<div style=\" background-color: #F4F4F4; border-radius: 4px; flex-grow: 0; height: 14px; margin-bottom: 6px; width: 100px;\"><\/div>\n<div style=\" background-color: #F4F4F4; border-radius: 4px; flex-grow: 0; height: 14px; width: 60px;\"><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div style=\"padding: 19% 0;\"><\/div>\n<div style=\"display:block; height:50px; margin:0 auto 12px; width:50px;\"><svg width=\"50px\" height=\"50px\" viewBox=\"0 0 60 60\" version=\"1.1\" xmlns=\"https:\/\/www.w3.org\/2000\/svg\" xmlns:xlink=\"https:\/\/www.w3.org\/1999\/xlink\"><g stroke=\"none\" stroke-width=\"1\" fill=\"none\" fill-rule=\"evenodd\"><g transform=\"translate(-511.000000, -20.000000)\" fill=\"#000000\"><g><path d=\"M556.869,30.41 C554.814,30.41 553.148,32.076 553.148,34.131 C553.148,36.186 554.814,37.852 556.869,37.852 C558.924,37.852 560.59,36.186 560.59,34.131 C560.59,32.076 558.924,30.41 556.869,30.41 M541,60.657 C535.114,60.657 530.342,55.887 530.342,50 C530.342,44.114 535.114,39.342 541,39.342 C546.887,39.342 551.658,44.114 551.658,50 C551.658,55.887 546.887,60.657 541,60.657 M541,33.886 C532.1,33.886 524.886,41.1 524.886,50 C524.886,58.899 532.1,66.113 541,66.113 C549.9,66.113 557.115,58.899 557.115,50 C557.115,41.1 549.9,33.886 541,33.886 M565.378,62.101 C565.244,65.022 564.756,66.606 564.346,67.663 C563.803,69.06 563.154,70.057 562.106,71.106 C561.058,72.155 560.06,72.803 558.662,73.347 C557.607,73.757 556.021,74.244 553.102,74.378 C549.944,74.521 548.997,74.552 541,74.552 C533.003,74.552 532.056,74.521 528.898,74.378 C525.979,74.244 524.393,73.757 523.338,73.347 C521.94,72.803 520.942,72.155 519.894,71.106 C518.846,70.057 518.197,69.06 517.654,67.663 C517.244,66.606 516.755,65.022 516.623,62.101 C516.479,58.943 516.448,57.996 516.448,50 C516.448,42.003 516.479,41.056 516.623,37.899 C516.755,34.978 517.244,33.391 517.654,32.338 C518.197,30.938 518.846,29.942 519.894,28.894 C520.942,27.846 521.94,27.196 523.338,26.654 C524.393,26.244 525.979,25.756 528.898,25.623 C532.057,25.479 533.004,25.448 541,25.448 C548.997,25.448 549.943,25.479 553.102,25.623 C556.021,25.756 557.607,26.244 558.662,26.654 C560.06,27.196 561.058,27.846 562.106,28.894 C563.154,29.942 563.803,30.938 564.346,32.338 C564.756,33.391 565.244,34.978 565.378,37.899 C565.522,41.056 565.552,42.003 565.552,50 C565.552,57.996 565.522,58.943 565.378,62.101 M570.82,37.631 C570.674,34.438 570.167,32.258 569.425,30.349 C568.659,28.377 567.633,26.702 565.965,25.035 C564.297,23.368 562.623,22.342 560.652,21.575 C558.743,20.834 556.562,20.326 553.369,20.18 C550.169,20.033 549.148,20 541,20 C532.853,20 531.831,20.033 528.631,20.18 C525.438,20.326 523.257,20.834 521.349,21.575 C519.376,22.342 517.703,23.368 516.035,25.035 C514.368,26.702 513.342,28.377 512.574,30.349 C511.834,32.258 511.326,34.438 511.181,37.631 C511.035,40.831 511,41.851 511,50 C511,58.147 511.035,59.17 511.181,62.369 C511.326,65.562 511.834,67.743 512.574,69.651 C513.342,71.625 514.368,73.296 516.035,74.965 C517.703,76.634 519.376,77.658 521.349,78.425 C523.257,79.167 525.438,79.673 528.631,79.82 C531.831,79.965 532.853,80.001 541,80.001 C549.148,80.001 550.169,79.965 553.369,79.82 C556.562,79.673 558.743,79.167 560.652,78.425 C562.623,77.658 564.297,76.634 565.965,74.965 C567.633,73.296 568.659,71.625 569.425,69.651 C570.167,67.743 570.674,65.562 570.82,62.369 C570.966,59.17 571,58.147 571,50 C571,41.851 570.966,40.831 570.82,37.631\"><\/path><\/g><\/g><\/g><\/svg><\/div>\n<div style=\"padding-top: 8px;\">\n<div style=\" color:#3897f0; font-family:Arial,sans-serif; font-size:14px; font-style:normal; font-weight:550; line-height:18px;\"> Ver esta publicaci\u00f3n en Instagram<\/div>\n<\/div>\n<div style=\"padding: 12.5% 0;\"><\/div>\n<div style=\"display: flex; flex-direction: row; margin-bottom: 14px; align-items: center;\">\n<div>\n<div style=\"background-color: #F4F4F4; border-radius: 50%; height: 12.5px; width: 12.5px; transform: translateX(0px) translateY(7px);\"><\/div>\n<div style=\"background-color: #F4F4F4; height: 12.5px; transform: rotate(-45deg) translateX(3px) translateY(1px); width: 12.5px; flex-grow: 0; margin-right: 14px; margin-left: 2px;\"><\/div>\n<div style=\"background-color: #F4F4F4; border-radius: 50%; height: 12.5px; width: 12.5px; transform: translateX(9px) translateY(-18px);\"><\/div>\n<\/div>\n<div style=\"margin-left: 8px;\">\n<div style=\" background-color: #F4F4F4; border-radius: 50%; flex-grow: 0; height: 20px; width: 20px;\"><\/div>\n<div style=\" width: 0; height: 0; border-top: 2px solid transparent; 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font-family:Arial,sans-serif; font-size:14px; line-height:17px; margin-bottom:0; margin-top:8px; overflow:hidden; padding:8px 0 7px; text-align:center; text-overflow:ellipsis; white-space:nowrap;\">Una publicaci\u00f3n compartida de <a href=\"https:\/\/www.instagram.com\/danielsantorooficial\/?utm_source=ig_embed&#038;utm_campaign=loading\" style=\" color:#c9c8cd; font-family:Arial,sans-serif; font-size:14px; font-style:normal; font-weight:normal; line-height:17px;\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"> Daniel Santoro<\/a> (@danielsantorooficial) el <time style=\" font-family:Arial,sans-serif; font-size:14px; line-height:17px;\" datetime=\"2020-07-20T19:52:37+00:00\">20 Jul, 2020 a las 12:52 PDT<\/time><\/pee><\/div>\n<\/blockquote>\n<p> <script async src=\"\/\/www.instagram.com\/embed.js\"><\/script>[\/et_pb_code][et_pb_text _builder_version=\u00bb4.6.0&#8243; text_font_size=\u00bb16px\u00bb text_orientation=\u00bbjustified\u00bb custom_margin=\u00bb3%|5%||5%|false|true\u00bb]<\/p>\n<p><b><i>T.R: Te quer\u00eda preguntar en particular acerca del centauro como s\u00edmbolo, como dimensi\u00f3n mitol\u00f3gica y su significado en tus obras, el Centauro descamisado.<br \/>\n<\/i><\/b><\/p>\n<p><b>D.S.<\/b>:  El centauro tiene esa condici\u00f3n, de no ser plenamente humano, que es la visi\u00f3n que se tiene del peronista. El antiperonismo tiene una visi\u00f3n del peronista de que no es plenamente humano. Algo de la animalidad, de las formas de relaci\u00f3n que no es humano. Entonces el aluvi\u00f3n zool\u00f3gico ven\u00eda a cuento de eso, el centauro tiene esa cuesti\u00f3n. Es muy ambiguo el personaje mitol\u00f3gico del centauro, me parece que una buena meta, la sabidur\u00eda del centauro. Yo creo en inventar mundos, inventar personajes. Todo eso lo habl\u00e1bamos con Guillermo Saccomanno, que es un gran escritor. Tiene un libro interesante que es \u201cLa lengua del mal\u00f3n\u201d. Para \u00e9l el peronismo es como el gran relato hist\u00f3rico, como si fuera la gu\u00eda de la odisea, tiene todo tipo de personajes, suceden todo tipos de cosas, tragedias tremendas, epifan\u00edas fant\u00e1sticas, y todo eso son las condiciones de un gran relato hist\u00f3rico, entonces es muy dif\u00edcil sacar al peronismo de nuestra cultura. No sobrevivir\u00eda nuestra cultura sin el peronismo. Eso est\u00e1 incorporado de alguna manera como un elemento cultural. Cuando hablamos de una cultura peronista, estamos hablando de una cultura nacional. Todos esos personajes se mezclan y no son solamente personajes que pueden ser h\u00e9roes, en sentido hist\u00f3rico, son h\u00e9roes culturales, tambi\u00e9n. Entonces se confunden ah\u00ed las culturas, entonces se lee al peronismo como se lee la gu\u00eda, tienen las mismas condiciones de relato. Hay datos hist\u00f3ricos del peronismo y hay un plus tambi\u00e9n, no es solamente hist\u00f3rico. Eso le da al peronismo una capacidad de generar cultura, de no ser solamente un dato hist\u00f3rico, como por ejemplo el Partido Radical. Con su historia resumiste a todo el radicalismo, ahora la historia del PJ no te dice nada. La historia del peronismo abarca un rango que tiene que ver con nuestra cultura.\n<\/p>\n<p>[\/et_pb_text][et_pb_image src=\u00bbhttps:\/\/urbe.com.ar\/revista\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/fin-cultura.png\u00bb _builder_version=\u00bb4.4.8&#8243; custom_margin=\u00bb5%||5%||true|false\u00bb][\/et_pb_image][\/et_pb_column_inner][\/et_pb_row_inner][\/et_pb_column][et_pb_column type=\u00bb1_3&#8243; _builder_version=\u00bb3.25&#8243; custom_padding=\u00bb|||\u00bb custom_padding__hover=\u00bb|||\u00bb][et_pb_blog fullwidth=\u00bboff\u00bb include_categories=\u00bb11,7,8,9,10&#8243; meta_date=\u00bbj M,Y\u00bb excerpt_length=\u00bb80&#8243; show_author=\u00bboff\u00bb show_categories=\u00bboff\u00bb show_pagination=\u00bboff\u00bb masonry_tile_background_color=\u00bb#83d9d8&#8243; disabled_on=\u00bbon|off|off\u00bb _builder_version=\u00bb4.6.0&#8243; header_text_color=\u00bb#FFFFFF\u00bb body_text_color=\u00bb#FFFFFF\u00bb meta_text_color=\u00bb#FFFFFF\u00bb read_more_text_color=\u00bb#FFFFFF\u00bb background_enable_color=\u00bboff\u00bb custom_margin=\u00bb-9%||1%||false|false\u00bb custom_margin_tablet=\u00bb0%||||false|false\u00bb custom_margin_phone=\u00bb\u00bb custom_margin_last_edited=\u00bbon|desktop\u00bb custom_padding=\u00bb||0px|||\u00bb header_text_shadow_style=\u00bbpreset3&#8243; header_text_shadow_color=\u00bb#000000&#8243; body_text_shadow_style=\u00bbpreset3&#8243; body_text_shadow_color=\u00bb#000000&#8243; meta_text_shadow_style=\u00bbpreset3&#8243; meta_text_shadow_color=\u00bb#000000&#8243; border_color_all_image=\u00bb#a4e3e9&#8243; border_width_top_image=\u00bb2px\u00bb text_shadow_style=\u00bbpreset3&#8243; text_shadow_blur_strength=\u00bb0.54em\u00bb text_shadow_color=\u00bb#000000&#8243;][\/et_pb_blog][et_pb_code _builder_version=\u00bb4.4.8&#8243;]<\/p>\n<style><!-- [et_pb_line_break_holder] -->  .et_pb_post .et_pb_image_container{<!-- [et_pb_line_break_holder] -->    margin-bottom: -144px;<!-- [et_pb_line_break_holder] -->}<!-- [et_pb_line_break_holder] --><!-- [et_pb_line_break_holder] -->.et_pb_post .entry-title{<!-- [et_pb_line_break_holder] -->    position: relative;<!-- [et_pb_line_break_holder] -->    bottom: 40px;<!-- [et_pb_line_break_holder] -->    margin-bottom: -50px;<!-- [et_pb_line_break_holder] -->}<!-- [et_pb_line_break_holder] --><!-- [et_pb_line_break_holder] -->.et_pb_post .post-meta,.et_pb_post .post-content{<!-- [et_pb_line_break_holder] -->    position: relative;<!-- [et_pb_line_break_holder] -->    bottom: 0px;<!-- [et_pb_line_break_holder] -->}<\/style>\n<p>[\/et_pb_code][\/et_pb_column][\/et_pb_section]<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Por Juan Manuel Vald\u00e9s y Tom\u00e1s Rebord. | T.R.: Hace un tiempo en una charla que compartimos con Cristian Ciminelli, \u00e9l te hab\u00eda preguntado acerca del orden de tus atribuciones. 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